M. Carrasco

Hace poco busqué dentro de las páginas de fb el nombre MOVADEF, del que tanto se ha hablado.  Mi sorpresa fue encontrarme con varias páginas que representaban una localidad propia. Agregué a una para poder seguir sus publicaciones. Lo que publicaré a continuación son una serie de comentarios, llámese discusión o debate entre mi persona y otros miembros pertenecientes a la página de Movadef. Lo que expongo aquí intenta ser lo más fiel posible a como fue el original, respetando incluso la sintaxis y fallas ortográficas producto del FB y/o de una mala educación.

(Esto se orginina por la publicación de un video en la página del grupo) Debate:

David Venturo Perales nome da miedo que sean comunistas , me d miedo loque piden amnistia para todos? incluso los de la derecha? no encuentro coherencia en el discurso de revolucion

Martin Carrasco Peña Es una excusa bastante etérea para liberar a los que quieren. ¿vale el derecho a crítica verdad?

Tania Gamarra Cosquillo en san marcos siempre habido libertad de ideologia y por ley nadie debe ser juzgado por simpatia politica en las universidadesse da libertad de expresion en pensamiento cortar es una forma de terrorismo de estado

Stalin Ismo La universidad es el espacio del libre desarrollo del pensamiento y partir de eso, de debate...

Stalin Ismo

La amnistía general no es una incoherencia. Es la consecuencia, primero de la violencia política desatada hace 3 décadas en la cual, gobiernos comprendidos en esa época y sendero luminoso están involucrados con crímenes a la humanidad...segundo con el acuerdo hecho por el fujimorismo y sendero luego de la caída de la cúpula de senderista por la cual estos pasan a ser aliados (en contra del pueblo) que incluye una posterior legalización de sendero luminoso, acuerdo que obviamente rige hasta hoy...La amnistía general es un acto por el cual estos criminales se auto exculpan y se otorgan libertad, están unidos por la necesidad de impunidad y por un acuerdo político...

Martin Carrasco Peña Recojo algo que has escrito, "crímenes contra la humanidad". La amnistía no sólo perdona la pena sino también el delito. Creo que eso es imperdonable. Hay faltas que uno debe asumir.

Ronalcito Ramon Celestino

al estilo Fujimontesinista quieren volver a sepultar todo desarrollo intelectual y pedagogico en las universiddades, prueba fehaciente de ello es que ahora no contamos con lideres, solo seguidors y muchas de las veces no son seguidores por conviccion o ideologia, sino solo por aficion, por eso nuestro estado peruano no emerge ni se libèra de las prufundas y largas Cadenas del Opio del conformismo y subordinacion, es cierto que la amnistia perdona el delito y la pena, pero veámos desde la otra óptica, porque se tuvo que seguir una larga lucha por la inmensa desigualdad y la poca capacidad de solucion de Problemas como las que aun se ve en Nuestro entorno social... pero esto de Terrorismo,(apologia y adoctrinamiento), es un ecceso desnesurado de parte de la prensa mercenaria, parametrada y la derecha comprometida con la Corrrupcion injusticia y la desigualdad, a eelllos obviamente no les conbiene..Viva La amnistia General!! Viva el Movadef. !!

Martin Carrasco Peña

Coincido en que si se debe atacar algo que proviene de bases ideológicas se debe hacer desde la ideología. Considero también que el fujimorismo es lo más abyecto de nuestra historia democrática, justamente porque intentó destruirla, así como Sendero.

También entiendo el origen de Sendero como la respuesta a una larga lista de frustraciones por un aparato estatal estancado en una derecha bastante conservadora. Pero nada justifica la muerte de inocentes civiles. Y para eso no hay que ser necesariamente de ninguna ideología. Y lo digo porque he leído al respecto, a diferencia de muchos de lo de mi generación.

Ronalcito Ramon Celestino

la matanza de inocentes no solo me llevó a cabo por parte de Senderistas o Mrtistas, sino tambienm por parte del mismo estado y lo peor fue dirigido por un Presidente que tenia pleno conocimiento de los derechos Humanos, acaso Ya nos olvidamos de la Cobarde matanza de los lideres Gremiales y Universitarios, por grupos paramilitares que desaparecieron a decenas de estudiantes de y dirigentes en los años 80, la matanza macabra de Barrios altos y la Cantuta el 03 de noviembre de 1991 ( grupo Colina) eso no fue terrorismo de estado? otros atentados eccesos y violacio de los derechos Humanos en el interior del pais, inculpando directamente los hecshos a Sendero Luminoso y otros grupos Politicos Revolucionarios, es indignante como el estdo pretenda Negarles el Derecho de la Libertad, de opinion y de participacion en la vida Politica, a la que muchos politiqueros ensuciaron vil mente y ahora pretenden condecorarlos..

Martin Carrasco Peña

Veamos, quizá no fui claro: lo adusto, lo abyecto viene de ambas partes, por eso los criminales de guerra y senderistas están presos. Porque no hay justificación para matanzas tan salvajes: tanto del Estado como de Sendero. Hay que leer en informe de la CVR, o el libro que sacó Uceda "Muerte en el Pentagonito". Aquí no se trata de defender al Estado que asesinó, sino de que ambos asuman sus respectivas responsabilidades, porque si bien sabemos que hay enfrentamientos y en eso hay, sin duda, muertes. También las hubo innecesarias y atroces.

Ronalcito Ramon Celestino obviamente que sii, pero la discusion es el derecho a libertad, opinion y pensamiento. pero eso no constituye terrorismo, pero si tratar de cortarlos porque no hay simpatia con la derecha extrema?? eso si constituye delito y podria catalogarse como terrorismo Cobarde de estado!! no crees?? ;)

Martin Carrasco Peña He mencionado hace un momento que por eso la crítica viene y debe venir desde el punto ideológico. Por eso participo en este intercambio de ideas. Yo no comparto y expongo mis razones de manera educada.

Ronalcito Ramon Celestino tods exponen su puntos de vista de manera educada, no veo a malcriados ni insolentes aqui, a menos que quieras sacarlo a mayor relumbre tu manera de exponer, o que quieras que te lo digan expresamente!

Martin Carrasco Peña Es sólo una acotación, no una denuncia.

Ronalcito Ramon Celestino ‎:) xD

Pueden sacar ustedes sus propias conclusiones.